9 правил успеха в работе с «опасными» советниками

 Всем привет. В последнее время наблюдается заметный ренессанс форекс советников на мартингейле («мартышек»), сеточников, усреднителей и прочих роботов, которых лично я бы назвал опасными. Что же в них такого опасного? И можно ли стабильно зарабатывать на Forex с помощью таких экспертов? Читайте далее и я раскрою вам 9 главных секретов работы с мартышками и другими схожими советниками.

Для начала, чем же опасны мартингейл, сетки ордеров и прочие пересиживатели? Все подобные роботы построены на идее, что цена в большинстве случаев возвращается к неким средним значениям. И, основываясь на этой идее, в стратегии таких советников добавляют открытие дополнительных ордеров при достижении определенного уровня  незакрытого убытка, увеличение лота при проигрыше, построение пирамид из ордеров и т.д. Но рынок далеко не всегда возвращается к прежним ценам и, торгуя по «казиношным» стратегиям можно легко в одночасье потерять весь или большую часть депозита.

Но большой риск означает и большую доходность: мартышки, как правило, зарабатывают в разы больше других советников. Это как с МММ — пока пирамида не лопнула, она приносит хорошую прибыль. Тем не менее зарабатывать на опасных советниках можно и даже вполне стабильно, если соблюдать определенные правила, о которых мы поговорим ниже.


1. Торговать только на центовых счетах

Главная ошибка, которую допускают неопытные трейдеры — это использование микро или классического счета. Мартингейлы, пересиживатели и т.п. нужно ставить только на центовый счет, т.к. они в 99% случаев требуют немаленьких сумм в графе «баланс счета»: открывается много ордеров, плюс добавочные с увеличенным лотом (зависит от конкретного робота).
К примеру тот же Forex Hacked для нормального манименеджмента требует как минимум 10000$ в случае, если вы хотите им торговать на микро-счете в Альпари. На центовике же, при работе с этим советником можно обойтись всего навсего сотней долларов.
Подробнее о центовых счетах читайте в заметке Микро и Центовые счета

2. Использовать максимально доступное кредитное плечо

Какой-то дурак где-то ляпнул, что чем выше кредитное плечо, тем больше риск. И с тех пор часть трейдеров считает, что с минимальным кредитным плечом они менее рискуют на рынке. Полный бред. Риск зависит от размера позиции и стоп-лосса. Для понимания принципа работы кредитного плеча советую прочитать статью Вся правда о кредитном плече.

Так вот. При торговле мартышками, сеткой и прочим нам как воздух необходимо большое плечо, оптимальный вариант — 1:500. Зачем? Большое количество ордеров в минусе, пусть и не зафиксированном, может привести к маржин коллу и последующему стоп-ауту (что это такое см. в вышеупомянутой статье про кредитное плечо). Естественно мы заинтересованы в том, чтобы отсрочить этот момент как можно дальше, давая ордерам шанс перейти в прибыль, поэтому без большого плеча мы рискуем потерять пирамиду ордеров и, кроме того, еще и большую часть депо.

3. Соблюдать рекомендации к советнику

В большинстве случаев в комплекте с сомнительными советниками есть рекомендации по минимальному депозиту, лотам, парам и т.д. Но основной массе на них наплевать: они тупо пролистывают текст до кнопки «Скачать» и закрывают страницу.
Не будьте идиотами!!! Рекомендации даются, т.к. у людей уже есть опыт работы с тем или иным ботом, они выработали стратегии успеха, разобрались какие пары стоит торговать, какие нет. Зачем вам повторять чужие ошибки?
Если написано, что советнику нужно как минимум 300 долларов, значит нет смысла вешать его на депо 10 долларов. Подобное творится сплошь и рядом: то ли людям лень читать, то ли они считают себя самыми умными, непонятно… Повторюсь: не будьте глупцами, соблюдайте рекомендации.

4. Обязательно все проверять в тестере стратегий

Чужой опыт это конечно хорошо, но и самому тоже надо все проверить и применить к вашему конкретному случаю. А именно: перед тем как вешать советник на реальные деньги обязательно протестируйте его в тестере стратегий MT4. Причем выставьте именно тот размер депозита, с которым собираетесь торговать, и те настройки, с которыми будете работать на реальном счету. Вы должны знать какая просадка вас ждет, хватит ли размера вашего депо (возможно его стоит увеличить) и т.д.
В качестве справки можете посмотреть видео Как тестировать советник 

5. Постоянно выводить прибыль

Какие бы супер результаты вы не получали в тестере, какие бы «гениальные» настройки вы не подобрали, рано или поздно опасный советник проиграет все или большую часть денег на счету. Поверьте мне, это обязательно случится. Может быть завтра, может через год. Но случится. Этого не нужно бояться или надеяться, что слив случится не сейчас а «когда-нибудь», — нужно принимать этот фактор во внимание и брать в расчет, что «крах МММ» может произойти в любой день.
Поэтому установите для себя какой-то распорядок : раз в месяц или раз в неделю, и постоянно выводите заработанное. В идеале, ваша цель — вывести первоначальный депозит и продолжить игру «на деньги казино».

6. Изучить советника

Не торопитесь ставить робота на реальные деньги, форекс от вас никуда не убежит. Обязательно изучите эксперта, с которым собираетесь торговать: как он открывает позиции, сколько по времени их держит, какие у него слабые стороны, какие сильные. Простого прогона в тестере стратегий недостаточно: поставьте бота на демо-счет и понаблюдайте за ним месяц-другой. Это поможет впоследствии сэкономить вам кучу денег при торговле на реальном аккаунте.

7. Торговать на Swap-Free счетах

Если при изучении советника (см. пункт 6) вы заметили, что он часто держит позиции по несколько дней или даже месяцев (бывают и такие боты), то вам стоит выбрать Swap-Free счет. Это поможет избежать дополнительного убытка в виде свопов (комиссия за перенос позиции на след. торговый день).

8. Использовать VPS-сервер

Представьте, что советник открыл пирамиду ордеров, а в это время вдруг во всем доме пропадает электричество на пару часов, или ваш провайдер решил провести внеплановый ремонт и отключил интернет. Форс-мажор? Он самый. Из-за такой досадной случайности вы можете не только упустить прибыль, но и потерять депозит, т.к. без интернета и/или электричества советник просто не закроет ордера.
Избежать таких неприятных ситуаций можно, используя для торговли советниками VPS сервер.

9. Торговать на счетах с плавающим спредом

Чем меньше спред — тем лучше. Согласитесь, если пирамида ордеров не закроется лишь потому, что из-за спреда не хватило 1 пункта до тейк-профита, а потом перейдет в минус, будет очень и очень обидно. Лучше заплатить дополнительную комиссию за открытие ордера, но торговать с меньшими спредами.


Конечно же, в работе с каждым конкретным советником есть свои нюансы, но соблюдение вышеперечисленного ряда правил поможет вам получать стабильную (насколько это возможно) прибыль, торгуя «опасными» советниками и сделать их более безопасными.

В помощь Трейдеру, Новичкам, Советники Форекс , , ,
  • Slava2007

    $)

  • ivphome

    А как понять советник сеточник, каков принцип?

    • Ideniks85

      Принцып таков, что куда бы не ишла цена советник по тренду выставляет множество Buy limit или Sell limit отложенников и каждый последующий с удвоенным лотом и т.п Тот же Мартингейл

  • Po4ta_den

    по моему, лучше вообще не позволять советнику торговать в любом случаи… пусть он дает сигналы, но решение должен принимать исключительно человек, который соображает… а если не соображает, то вообще не лезть в трейдинг, не твое это, забыть, и заниматься каким-то другим любимым делом…

    • 2nb

      если не понимаешь, как торгует советник, то конечно не надо доверять ему ощутимые деньги

  • Петр, тот самый))

    Респект за статью. Буду нубам на форумах ссылку давать))

  • Doomsday4774

    Мне понравилась оконцовка 5 правила, это говорит о многом — продолжить игру «на деньги казино».

  • Supermen777

    Спасибо!!!

  • Rustikus

    Извините, что не в тему, тестил сову со 99% по инструкции — всё круть, потом в обычном форекс4ю — слив, затем сравниваю график альпари с ф4ю EURUSD, они в разные стороны, на ф4ю подскок сильный вверх, на альпари вниз, ну и где правда?) Я имею ввиду если в тесте сова норм, то на реале будет ли также или брокер опрокинет с котировками?

    • F4u для тестера качает котировки с дырявого сервера метаквотов, а альпари со своего торгового. Отсюда и разница в тестере.

  • Antihacker100

    2 Rustikus
    расхождение котировок это ооочень серьезно.. если на самом деле это так.. то пишите в поддержку.. и требуйте возврата.. но до этого сравните в каком нибудь серьезном источнике.. если ваши стопов цена не касалась… то смело требуйте возврата.. (из серьезных источников могу посоветовать глянуть в thinkorswim) если сами не сможете попросите кого нить.. думаю найдется народ который поможет
    опять же.. если расхождение до 3-5 пунктов то вряд ли что то докажете.. а если больше.. то это кидалово 100% и об этом народ должен узнать….

    • Rustikus

      Ды я вот прям открываю два терминала разных брокеров: альпари и форекс4ю — графики совсем разные ((

      • Antihacker100

        скрины в студию.. и какик графики открываешь??? минутные?? там вполне может быть разница т.к. при таком масштабе наличие пятого знака меняет картину.. ты хотяб часовик глянь.. сравни хаи..

      • Дэн-Дэн-Дэн-Денис=))))

        ну так это давно не секрет, у всех ДЦ в МТ4 есть разница в графиках, 2-3 пункта, но новостях может и больше…
        я торгую в ТОС, и там котировки от МТ4 отличаются на 2-3 пункта…
        но такого чтоб у ДЦ график на евро/доллар был вверх, а на ТОС по фьючерсу евро (они идентичны с евро/долларом) график был вниз никогда не видел, по крайней мере у Алпари…

  • Сергей

    Незнание/несоблюдение п.5 в свое время сыграло со мной злую шутку. Поставил я как-то по зеленой неопытности небезызвестный советник Crosspoint на обычный счет в инсте — 100$. Через 3 недели депо увеличился почти до 400$. А на следующий день — слив (((

  • nikolka

    спасибо!!! то что нужно новичку!!!

  • Антон

    Тоже подтверждаю про пункт 5, поставил как-то Forex Hacked — через 2 недели депо был увеличен в 2 раза, а через 2 дня после этого — слив ( А мог бы снять профит после первой недельки..

  • Arabeski88

    Спасибо Павел умные вещи пишешь для новечков даже яб сказал ЗОЛОТЫЕ !!!

    • Валерий

      согласен!!!!

  • Makwaft

    Павел, не желаете протестировать советник instant forex profit robot от Kishore M? только недавно вышел

    • Нет мониторинга даже демки — безнадежно…

  • ivphome

    Павел, или может кто-либо из знающих, проясните настройку советников на закладке «Общие», позиции, а там выбор: Long & Short/Only Long/Only Short. Что они означают, заранее спасибо за компетентный ответ.

    • Only Short — возможны только продажи;
      Only Long — возможны только покупки;
      Long & Short — возможны как покупки, так и продажи.

  • draugas2

    Спасибо Павел

  • Edik

    как некуда торопиться? Посмотрите видео Вассерман в гостях у альпари.. Там он в самом начале говорит, что к 2020 нынешняя фин система вместе с ее причудами типа биржевой торговли исчезнет..

    • talk

      плановое хозяйство в мировом масштабе?… хм-хм. вы думаете «мировое правительство» это позволит?

    • Vladku

      Относмтельно Васермана есть американская пословица: если ты такой умный, то почему ты такой бедный?
      Ему уже только прогнозы по мировой экономике осталось делать. лучше пусть пару карманчиков еще себе пришьёт чтоб хрень всякую с собой носить …

  • Игорь

    Хочу спросить про Илан, это тоже «мартышка» скажите, есть ли смысл в него вникать, говорят он опасен, но прибыль приносит, и быстро может удвоть депозит, но и вероятность слива тоже высока. Может при соблюдении ваших 9 правил на нем можно успешно торговать?

    • Илан — это мартышка. Существуют сотни его модификаций, вполне допускаю, что какая-то из них способна приносить прибыль.

    • Андрей

      Игорь, тут немножко выше ребята пишут что мол за пару недель удвоение депо — я представляю какие они настройки там лупят, работа советника сводится к «ПОБЫСТРЕЕ и ПОБОЛЬШЕ», вы вникните в суть его работы и нервите. Я работаю с модами Илана, медленно и очень осторожно, под постоянным присмотром

  • Novik2009-88

    Здравствуйте, Павел подскажите пожалуйста сайт, где можно смотреть, или читать последние новости, по финансам и т.п. Только на русском языке.

  • Novik2009-88

    спасибо большое

  • Эти правила подойдут для любого типа высокодоходного инвестирования, спасибо

  • Pingback: Советник ReticoloFX - прибыльный хеджер. Скачать бесплатно | Портал форекс трейдера()

  • Гость

    тестирую советники Гилко, ниго не получается, не в курсе, что с ними не так?

    • Хлам от гилки можешь удалять без раздумий. Еще никому не удалось на этих его сливаторах заработать.

  • Александр

    Павел! А как советник TurboProfit v3.1 ?

  • Vc1111

    А какие, Павел, Вы советники рекомендуете как стабильные НЕСЛИВАТОРЫ? Из тех, что размещены на этом блоге? Они ведь частично тоже мартышки. По-моему идеальных вообще не существует! Или я не прав?…

  • Dima

    госпадее! ну почему вы знаете только мартингейл с удвоением?? Ведь есть же медленный мартингейл. поищите в интеренете. там не умножение, а сложение. Я уже год стабильно торгую на медленном. Главное рассчитать риск. 30% годовых свободно и без жутких рисков. Те мартышки с удвоением — лишь подстройка параметров под прошлые графики, чтобы вы их потестили на графиках и увидели профит. А на реале с мартингейлом, основанным на умножении, в итоге будет маржин колл. Я когда-то сам вывел медленного мартингейла, только не знал что он так называется.

    • дадада

      30% годовых???? И кому оно нужна, такая прибыльность? Легче тогда распределить свои денежки по надежным ПАММ счетам — и мороки в десятки раз меньше, и на VPS-сервер тратиться не надо.

  • Sam

    Добрый вечер, Павел! Установил советника Setka, При открытии терминала, выскакивает : Invalid Timeframe, Please switch to M1. Что я не так сделал?

    • madzx

      Блин ! Не хило бы научиться понимать английский хотя бы письменный !
      при открытии терминала у тебя выскакивает
      НЕВЕРНЫЙ ТАЙМФРЕЙМ , ПОЖАЛУЙСТА ПЕРЕКЛЮЧИТЕ на М1

  • Артем

    Павел напиши пожалуйста очень важно твоё мнение на счет mmcis group. Лучше альпари или хуже, и почему.

    • Rstone

      Я на ММСIS слил уже вторую штуку бакинских… Заработать пока не удаётся. Завё на депо Штуку — мне дали бонус ещё 500 зелени. В первый же день до 16 часов заработал больше 850 зелёных и через 10 минут полный слив — попал на нож в 250 пунктов. Слил весь депо, кроме своего бонуса 500 ….. Потом доливал по 100-150 баков, но ни один депо не удавалось удержать…Сейчас в свободном поиске:)…В свободном от Депо!.:) 🙂 🙂

  • Михаил

    ПОмоему нагрузка на депозит из-за размера плеча видна сразу после открытия лота! Чем больше плече, тем больше минус… Заметьте, господа, когда открываешь лот 0.01, то деп. то сразу же должен 0.10-0.13, там плюсуется еще и спред.. Вот вам плече 1*100, Если был бы плече 500, то минус 0.5-0.53… Интересно то, что минус будет расти с ахриненной прогрессией, если промахнулся с направлением. Так что, риск зависит и от плеча тоже!!!

    • Александр

      полная ерунда! я торгую с плечом 1/1000 на инсте и очень комфортно,раз по ошибке 2 лота поставил вместо 0,2 с меньшим плечом бы слился,а так ещё и прибыль взял

      • Александр

        так как маленький залог

  • Евгений

    Никак не могу понять, как это большое плечо (правило 2), поможет нам на максимальное время отсрочить марджин колл ? Ну может я тупой конечно, но имхо — это полная фигня. Плечо нужно ровно такое, чтобы хватило средств открыть все уровни до срабатывания марджин кола. То есть требуемое нам для торговли плечо полностью зависит от стратегии и размера нашего депозита ! Может хватить и х10, а может потребоваться и х 500. Это зависит от увеличения размера ордеров, расстояния между уровнями их открытия и ряда иных факторов стратегии сопоставленных с размером нашего реального депо. Никак максимальное плечо не сможет отсрочить вам марджин колл ! НИКАК ! Потому что он срабатывает сразу, как только нехватает средств на вашем депозите, а не на том, который получается при умножении вашего депо на плечо. Если для вашей стратегии хватает х10, то х500 не отсрочит ваш марджин колл ни на секунду, возьмите вы это в толк наконец !

    • Irchik7

      а как рассчитать по своей стратегии р-р депо?

    • Gina Rinehart

      по-моему большое плечо отсрочит мк, тк там и залог меньше, а мк считается как процент от залога, чем меньше залог, тем меньше те 20% от него…

  • Иван

    Дочитал до «…рано или поздно опасный советник проиграет все или большую часть денег на счету. Поверьте мне, это обязательно случится.» Окончательно решил бросить идею с торговыми советниками и продолжить изучать Price Action. Спасибо автору за статью.

  • Алексей Радченко

    Согласен со всеми пунктами, кроме 1 и 7
    1 пункт — рекомендация ко всем новым и непонятным советникам, но если уже во всем разобрались, то почему бы и не перейти на взрослый счет
    7 свапфри счета облагаются доп комиссией или им увеличивают спред, так что выигрыша не будет
    Ну и главное, усреднители сливают на мой взгляд по 3м основым причинам:
    1. жадность, все хотят завтра стать миллионерами, а так не бывает
    2. плохая реализация — кинте на график стохастик, с параметрами от иллана, и увидите что он показывает что угодно, но не правильные точки входа
    3. плохая оптимизация — сложно оптимизировать сов, который год тестирует 30+ минут
    Интересно, если предоставить тест без сливов за 5 лет с 2009 по лето 2014, который будет повторятся на разных котировках от Метаквот, Альпари и Дуки, с разными спредами и разными точками входа, вы поверите, что мартин может не лить, а если я скажу что эта оптимизация не увеличивает просадку и на форварде до настоящего времени?
    Ради прикола прогнал сегодня теже сеты на периоде с 2001 по сегодня — результат тот-же, просадка в пределах проектной нормы,
    Хотя… все равно не поверите =) , убеждения сложно менять.

  • asdaperty

    Павел что скажите про советник Forextriggerbot подойдёт он для разгона депозита ?

  • Игор Богдан

    А КАКИЕ ЕСТЬ БЕЗОПАСНЫЕ РОБОТЫ ???ДАЙТЕ ПРАВИЛА И ПРИНЦИПЫ РОБОТЫ С ТАКИМИ СОВЕТНИКАМИ!!!!