Автор Тема: [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы  (Прочитано 61024 раз)

Оффлайн KROOL1980

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Вес голоса: 9239879
  • KROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форума
  • Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, ...
    • Share Post
  • Награды Открыто более 10 тем овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 2507
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« : Сентябрь 13, 2012, 02:09:33 am »
12

Тема создана для обсуждения и помощи при использовании Мартингейла.
Здесь не обсуждаем конкретные советники или ручные стратегии.
Здесь делимся наработками и опытом работы с Мартингейлом.
Какие валютные пары подходят или не подходят для использования Мартингейла.
Особенности работы, множители лота, таймфрейм и т.д.

В первую очередь поделюсь своими.

Идеальная пара для Мартина gbpusd (хорошие откаты)
Не подходит nzdusd (затяжные тренды)
В три летних месяца лот можно увеличить, тренды летом мало вероятны.
Как мне кажется для шага сетки 29-31пп идеален множитель лота 1.68-1.74 всё зависит от ваших нервов :)
В идеале лучше использовать чётный начальный лот 0.02 0.04 (Потестируйте и поймёте) соотношение риск прибыль лучше.

Пока всё что спомнил :)
По ходу хороших предложений, первый пост буду обновлять.
Ваши идеи, наработки ...   

Linkback: http://tradelikeapro.ru/forum/obshchie-voprosy/1/obsuzhdenie-martingeyl-obshchie-voprosy/2815/
« Последнее редактирование: Октябрь 29, 2017, 12:22:36 pm от Pavel888 »

Trade Like A Pro

[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« : Сентябрь 13, 2012, 02:09:33 am »

Оффлайн IvanSeatle

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Вес голоса: 0
  • IvanSeatle Новенький
    • Share Post
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Rating: 1
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #1 : Сентябрь 16, 2012, 08:01:19 pm »
1

Мартингейл - достаточно интересная тема. Для меня все советники делятся на две категории  - с мартингейлом, и без него( нормальные советники:) )  Дальше все системы с мартином думаю можно поделить на сеточники - то есть построены только на вероятности, и системы где мартингейл используется как элемент мани/риск менеджмента( в основе таких стратегий лежат индикаторные алгоритмы)

Оффлайн Demogar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Вес голоса: 1
  • Demogar Новенький
  • Деньги к деньгам, лоси к лосям...
    • Share Post
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Rating: 9
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #2 : Сентябрь 18, 2012, 10:35:17 pm »
0

Двух одинаковых Мартинов, с одинаковыми настройками запускаю одновременно в противоход друг другу. Через какое-то время работа Мартинов выравнивается, тогда у одного закрываю все открытые ордера и снова запускаю в противоход второму. Пока такая стратегия себя оправдывает.

Оффлайн KROOL1980

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Вес голоса: 9239879
  • KROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форума
  • Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, ...
    • Share Post
  • Награды Открыто более 10 тем овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 2507
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #3 : Сентябрь 20, 2012, 01:02:54 am »
0

Пришла неплохая идея, проверю на демо потом.
А именно вместо увеличения лота когда депо подросло и лот надо удвоить.
Создавать вторую сетку.
И Если изначально у нас лот был 0.01 и депо удвоилось, строим вторую сетку темже лотом вместо увеличения лота!
По сути у нас станет две сетки 0.01 вместо одной лотом 0.02
Плюсы: по идее система должна стать стабильнее и просадки меньше
Чаще станет срабатывать тейк, особенно если две или больше сеток запущены по разным ценам!
Минусы: трудно за всем уследить, особенно если число сеток больше трёх.

Оффлайн ren

  • Избранный
  • Финансовый махинатор
  • *
  • Сообщений: 857
  • Вес голоса: 496631
  • ren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форума
  • Жизненное кредо - ВСЕГДА!!! ⑧⑧⑧
    • Share Post
  • Награды Я здесь живу Открыто более 10 тем
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 872
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #4 : Сентябрь 20, 2012, 01:26:33 am »
0

Пришла неплохая идея, проверю на демо потом.
А именно вместо увеличения лота когда депо подросло и лот надо удвоить.
Создавать вторую сетку.
И Если изначально у нас лот был 0.01 и депо удвоилось, строим вторую сетку темже лотом вместо увеличения лота!
По сути у нас станет две сетки 0.01 вместо одной лотом 0.02
Плюсы: по идее система должна стать стабильнее и просадки меньше
Чаще станет срабатывать тейк, особенно если две или больше сеток запущены по разным ценам!
Минусы: трудно за всем уследить, особенно если число сеток больше трёх.
[/b]
Круто! За одним исключением... При геометрической прогрессии не обойтись без геометрического депо! А так, за последние 7 лет, к примеру, eurusd качалось всего-то в пределах 4 тыс пипсов  :)) :)) :)) (+- округлил :))

Оффлайн KROOL1980

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Вес голоса: 9239879
  • KROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форума
  • Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, ...
    • Share Post
  • Награды Открыто более 10 тем овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 2507
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #5 : Сентябрь 20, 2012, 01:53:28 am »
0

Это ты о чём ?

Я имел в виду что мой счёт вырос и  мой лот сейчас можно удвоить.
А в место этого я решил открыть второй график тойже валютной пары и строить две сетки ордеров вместо одной.
Каждая из которых будет начальным лотом.

Оффлайн ren

  • Избранный
  • Финансовый махинатор
  • *
  • Сообщений: 857
  • Вес голоса: 496631
  • ren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форумаren Ключевая фигура форума
  • Жизненное кредо - ВСЕГДА!!! ⑧⑧⑧
    • Share Post
  • Награды Я здесь живу Открыто более 10 тем
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 872
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #6 : Сентябрь 20, 2012, 12:27:19 pm »
0

Риск полного слива увеличится. Это ж будет не один, а два мартина на одном счете. А как известно, мартины всегда сливают. И если на одном графике сетка выдержит, вполне вероятно что на втором взорвет депо. Опять же это имхо  :d



Оффлайн KROOL1980

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Вес голоса: 9239879
  • KROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форума
  • Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, ...
    • Share Post
  • Награды Открыто более 10 тем овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 2507
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #7 : Сентябрь 20, 2012, 08:57:55 pm »
0

Опять не согласен! 
Получается, что если хоть одна из сеток закрылась по профиту она высвобождает задействованные средства  и вторая сетка имеет больше ресурсов чтобы дальше существовать.

Предположим у нас сетка : (ММ 10.000$ на 0.01 )
Шаг 30пп  тейкп 45пп   лот 0.3 = 30.000$

Кто работал с советниками типа Сетка, Хакед, Варриор, Енви замечал что цена часта застревает между тейком и следующем коленом сетки!
А с нашими условными настройками это диапазон в +-1пп около 75пп.
Для трендовых пар 75пп коридора хватит для коррекции и дальше по тренду и так далее.
Кто слился на ФХОригинал это помнит!
Так вот предположим три сетки с лотом 0.1 : (ММ 10.000$ на 0.01 )
Шаг 30пп  тейкп 45пп   лот 0.1 Х 3 = 30.000$  со стартом в 15-20 пп от друг друга.

На каждую из сеток действуют всё теже 75пп отката для срабатывания тейка.
Однако на общей картине этот диапазон в 75пп усеян тейкани трёх сеток с дистанцией 15-20пп и свободного места для цены не остаётся!   
Цена гораздо чаще будет задевать либо тейк либо следующее колено одной из трёх сеток.
И зацепив то один то другой тейк будут высвобождаться  средства для не закрытой сетки.

Я начал тестировать эту идею на демо и за несколько дней она показала хорошие результаты:
Депо 20.000  советник Forex Warrior  лот 0.03


Депо 20.000  советник Forex Warrior  лот 0.01 * 3 экрана.


Оффлайн master_ice

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 2655
  • Вес голоса: 21474836
  • master_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форумаmaster_ice Ключевая фигура форума
  • Делу - время, потехе - час!
    • Share Post
  • Награды Открыто более 10 тем Я здесь живу Торгую Ва-Банк овер 1к сообщений на форуме Управляющий ПАММ-счетом Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 4090
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #8 : Сентябрь 20, 2012, 09:08:56 pm »
0

все логично и красиво,  есть один момент, да при закрытии одной из сеток будут высвобождаться  средства для не закрытой сетки - это хорошо, но если пойдет сильный безоткат с диапазоном менее 15-20п, то понадобиться депо в 2-3 раза больше первоначального?
 

Оффлайн KROOL1980

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Вес голоса: 9239879
  • KROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форума
  • Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, ...
    • Share Post
  • Награды Открыто более 10 тем овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 2507
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #9 : Сентябрь 20, 2012, 09:13:01 pm »
0


Нет в том то и дело !!!
Депо у нас к примеру не 10.000 на лот 0.03  или не 10.000 на лот 0.01 + 0.01 + 0.01

А когда твоё депо в 10.000 с лотом 0.01 выросло до 20.000 вместо установки в советнике лота  0.02, открываем второй график и ставим сову с лотом 0.01
Получаем два окна с лотом 0.01 в сумме 0.02

Добавлено: Сентябрь 20, 2012, 09:14:18 pm
А когда твоё депо с 10.000 и  лотом 0.01 выросло до 30.000 вместо установки в советнике лота  0.03, открываем второй, третий график и ставим сову с лотом 0.01
Получаем три окна с лотом 0.01 в сумме 0.03

Оффлайн Старик

  • Глобальный модератор
  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 8069
  • Вес голоса: 21173827
  • Старик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форума
  • Пытаюсь думать
    • Share Post
  • Награды За неоценимый вклад в развитие форума Я здесь живу Разработчик сетов, оптимизатор, искатель ошибок в советниках Торговля с применением сетки ордеров Слежу за порядком на форуме овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 25073
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #10 : Сентябрь 20, 2012, 11:05:36 pm »
3

KROOL1980, молодца - замечательная тема. +1  =d>
В мартинах очень много тонкостей и есть смысл пообсуждать именно идеи и варианты применения мартинов для зарабатывания денег.
Да и разработчики может ценные наблюдения в теме найдут... :d

Идея запускать несколько одинаковых мартинов с разными маджиками на одну валютную пару на одном депо мне кажется конструктивной.
Действительно, на графике будет сразу несколько уровней ТП и осваиваться будут малейшие движения курса.

Причем дело не только в разных моментах старта копий мартина - можно еще и настроечки чуть-чуть варьировать, чтобы боты чуть по разному работали.
Ну, шаг на 1 или полпипса разные, например, или немного отличающийся бустер.
Тогда вероятность синхронизации работы разных копий мартина должна вроде снизится.

Таки есть над чем подумать, если о мартинах говорить вообще - например, можно обсудить варианты сеток для разных пар.

Оффлайн ApMSoft

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Вес голоса: 18622
  • ApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форумаApMSoft Ключевая фигура форума
  • Developer
    • Share Post
  • Награды Программист MQL
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: 1-3 года
  • Rating: 712
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #11 : Сентябрь 21, 2012, 05:56:19 am »
0

Идея 2х сеток будет работать только на довольно грубых индикаторах и длинных сетках. К примеру SWB шорты на разных брокерах синхронизируются максимум за сутки.

Оффлайн Мерлин

  • Free Trader
  • Глобальный модератор
  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Вес голоса: 15910440
  • Мерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форумаМерлин Ключевая фигура форума
  • WORKAHOLIC HERMIT
    • Share Post
  • Награды Я здесь живу Открыто более 10 тем Слежу за порядком на форуме овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 6121
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #12 : Сентябрь 21, 2012, 07:18:36 am »
0

при большом количестве сеток-дублёров можно слегка уменьшить шаг и тп каждой, и увеличить лимит количества колен (от 5 сеток 25/36,  50.000 центов)
в таком случае величина критичного отсутствия безотката для комплекса из всех 5  сеток будет 12 пунктов, что почти нереально на практике, диапазон критичного безотката для каждой элементарной сетки около 60 пунктов, что на 20% меньше "стандартной". бОльшая нагрузка на депозит лотами от более частой сетки компенсируется пульсирующей эквити каждые 12 пунктов движения в любую сторону.

Про депо в 100.000 центов и 10 сеток тоже можно пофантазировать))

Оффлайн KROOL1980

  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Вес голоса: 9239879
  • KROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форумаKROOL1980 Ключевая фигура форума
  • Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, ...
    • Share Post
  • Награды Открыто более 10 тем овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 2507
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #13 : Сентябрь 21, 2012, 09:35:41 pm »
0

Думаю на депо в 30.000 можно ставить не три, а 4 или 5 сеток.
Поскольку риск слива всех сеток с разу, минимален.
А чтобы сетки со временем не сдвигались, можно немного изменить тейки и шаг на +-1пп
И переодически одну из сеток выключать на сутки.
Думаю такой алгоритм работы с мартышками повысит их надёжность.

Оффлайн Старик

  • Глобальный модератор
  • Финансовый махинатор
  • *****
  • Сообщений: 8069
  • Вес голоса: 21173827
  • Старик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форумаСтарик Ключевая фигура форума
  • Пытаюсь думать
    • Share Post
  • Награды За неоценимый вклад в развитие форума Я здесь живу Разработчик сетов, оптимизатор, искатель ошибок в советниках Торговля с применением сетки ордеров Слежу за порядком на форуме овер 1к сообщений на форуме Торговля советниками
    • Просмотр профиля
    • Награды
  • Опыт торговли: > 5 лет
  • Rating: 25073
[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #14 : Сентябрь 21, 2012, 11:08:38 pm »
0

Да, 10000 на лот 0.01 все таки очень много.
Энви как-то на 4000-6000 на 0.01 лота управляется и вполне успешно.
Размер депо имеет значение для заработка: чем больше депо на лот - тем меньше профит на бакс.
Все же 5000 и более на лот 0.01 это уже немало.
Ну и от возможностей бота зависит.
Так что считать надо внимательно.

Trade Like A Pro

[Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы
« Ответ #14 : Сентябрь 21, 2012, 11:08:38 pm »


Share via twitter

xx
[Обсуждение] VSA: общие вопросы

Автор FXtrader Общие вопросы

186 Ответов
67032 Просмотров
Последний ответ Февраль 19, 2018, 09:11:08 pm
от MVA
xx
[Обсуждение] Общие вопросы по торговле

Автор jackpot Общие вопросы

306 Ответов
50280 Просмотров
Последний ответ Ноябрь 07, 2018, 05:45:44 pm
от Rann
exclamation
[Обсуждение] MetaQuotes: общие вопросы

Автор pavlus777 Общие вопросы

66 Ответов
18115 Просмотров
Последний ответ Сентябрь 28, 2017, 12:49:28 pm
от nixxer
xx
[Обсуждение] Share4you: общие вопросы

Автор shurche Общие вопросы

81 Ответов
35867 Просмотров
Последний ответ Декабрь 14, 2016, 06:04:31 pm
от Romantik
question
[Обсуждение] Котировки: общие вопросы

Автор nikolayku Общие вопросы

65 Ответов
14311 Просмотров
Последний ответ Октябрь 15, 2018, 12:13:08 am
от Capital Plus
 

Форекс блог

Стратегии Индикаторы Советники Аналитика

Мы в соцсетях

Группа Вконтакте Facebook Twitter Instagram Телеграмм Одноклассники

Ссылки

Рекомендуемый брокер Инвестиции Форекс Вики Бинарные Опционы

InstaForex
forex4you-C exness D ????_????? Tickmill_small AMarkets forex4you-C