stelz Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 20 июня, 2012 Предлагаю обсудить возможность применения рулеточной системы Парлай для встраивания в советники с частыми сериями выигрышных ордеров. Цитата Парлай - это достаточно простенькая система, навеянная видимо все тем же Мартингеилом. По сути это вывернутый наизнанку Мартингейл. Так как в этой системе все с точностью до наоборот. В этой системе ставка повышается при выигрыше, в два раза. Игра до получения необходимого плюсового баланса. После выигрыша, игру можно продолжить опять с начальной ставки. Смысл системы Парлай в том чтобы получить выигрышную серию и увеличить выигрыш в прогрессии. Рискуя при этом только одной фишкой.No Ставки Размер ставки Результат Общий баланс Комментарий1 1 Выигрыш 1 Первая ставка1 1 Выигрыш 3 Увеличение в 2 раза3 4 Выигрыш 7 Увеличение в 2 раза4 8 Выигрыш 15 Увеличение в 2 раза5 16 Проигрыш -1 Завершение игры по прогрессииОднако в этой стратегии, необходимо уметь ограничивать себя. Если увлечься увеличением ставки, то проигрыш не заставит себя долго ждать. Провёл небольшое исследование, тупо на минутках по скользяшей средней открывал ордера и применял Парлай для мани-менеджмента. Торг от 0.1 до 1.6 лота (0.1 - 0.2 - 0.4 - 0.8 - 1.6), то есть используя всего 5 подряд идущих выигрышей. Картинка прикольная.Выигрыш растёт в геометрической прогрессии, проигрыш в арифметической.Если знаете стратегию или советника с частыми подряд идущими выигрышами, то welcome в эту ветку! Встроить этот мани-менеджмент вообще трудностей нет!parlay.png Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
skylover410 Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 20 июня, 2012 Да, типичная рулетка. Играл когда-то в онлайн-казино на реале по стратегии. Выиграл 800 баксов, но потом ... всё продул, и бросил это дело.Там неведомо, какой цвет (число) выпадет следующим - чисто интуиция или угадывание. На форексе можно хоть как-то аргументировать свой следующий ход, хоть и он бывает не всегда верным. ;) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
pavlus777 Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 20 июня, 2012 Да, типичная рулетка. Играл когда-то в онлайн-казино на реале по стратегии. Выиграл 800 баксов, но потом ... всё продул, и бросил это дело.Там неведомо, какой цвет (число) выпадет следующим - чисто интуиция или угадывание. На форексе можно хоть как-то аргументировать свой следующий ход, хоть и он бывает не всегда верным. ;) У меня было онлайн-казино (уже нету давно), так вот там такой принцип в скриптах:1. Выставляется какой процент от проигрышей отдавать на выигрыши. К примеру 20% .2. Проиграли, скажем 100$, приходит умник со своей системкой и пытается выиграть. Выигрывает 20 баксов - всё, процент на выигрыши кончился :d . 3. Дальше этот умник пытается выиграть еще и хоть какая у него гениальная стратегия, в итоге он сольет, максимум отыграет 20% от своего проигрыша, если повезет v:)На форексе такого нет :-bstelz'y плюс, идея интересная. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
owaa Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 20 июня, 2012 Pavlus, ну ты и аферист оказывается :)...Я играл по этой стратегии в блекджек в казино (не онлайн). Схема очень неплохая: если не везет, то проигрываешь немного, зато если прет, то можно очень и очень хорошо поднимать. Главное уметь вовремя останавливаться, иначе потом опять начинаешь возвращаться к мартингейлу, когда начинает много раз подряд не переть. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
skylover410 Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 20 июня, 2012 А что, напиши совенка - поиграем. Алгоритм чередования покупок-продаж ( как на выборах Ельцина): Да-Да-Нет-Да ! :)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
owaa Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 20 июня, 2012 Есть идея по стратегии. Вечером напишу подробно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Nefesh Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 20 июня, 2012 (изменено) http://tlap.com/forum/sovetniki-foreks/11/sovetnik-forex-growth-bot-tolko-obsuzhdenie/2384 - может с ним сдружить? у него как раз Z-score минусовой (подходит для парлая), причем с очень долгой статистической историей ) Изменено 20 июня, 2012 пользователем Nefesh Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
stelz Опубликовано 21 июня, 2012 Автор Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 21 июня, 2012 Nefesh, в приложении к посту скрещенный Forex Growth Bot 1.8 с Парлаем.Добавлены первые 3 параметра - использование Парлая, стартовый лот, максимальный лот.Пока еще сливающий, прототип так сказать :)Для работы нужны все файлы от оригинального бота, по ссылке http://tlap.com/forum/sovetniki-foreks/11/sovetnik-forex-growth-bot-tolko-obsuzhdenie/2384 ForexGrowthBot_1.8_withParlay.zip Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
owaa Опубликовано 21 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 21 июня, 2012 Stelz, поясни свое видение системы. Просто мне кажется, что для применения Парлая у нас ТП и СЛ должны быть одинаковыми. Иначе вероятность событий меняется и смысл теряется. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
stelz Опубликовано 21 июня, 2012 Автор Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 21 июня, 2012 owaa, правильно, в своей тестовой системе я использовал ТП 36 пунктов, СЛ 35 пунктов. То есть очень небольшой перевес у ТП для компенсации спреда и комиссий.У Forex Growth Bot этого нет, хотя есть серии по 6-7 выигрышных подряд, из-за этого он сразу с полпинка и не завёлся. Проще всего, как мне кажется, выявить тренд и по нему только в одну сторону ставить ордера, чтобы повысить вероятность попадания на волну успешных сделок. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
krutin Опубликовано 22 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 22 июня, 2012 Stelz, может быть сделать по рубикону, согласно методу, который предложил blackberry:Только использовать входы в которых ТП больше потенциального СЛ в 1/2 раза, т.к. если использовать размер ТП больше по отношению к СЛ в антимартингейл результат должен быть лучше.или же где соотношение по крайней мере ТП=СЛ+спредкак смотрите на данный вариант? :-b Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Nefesh Опубликовано 22 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 22 июня, 2012 (изменено) Спасибо, stelz за модификацию!прогнал в тестере за период 2011 и 2012 (по сей день).оптимальное значение максимального лота 0.5 при стартовом 0.1идея вроде не такая уж плохая, хотя у самого гроу бота есть проблема с выходом из позиций... С отключенным парлаем, SmartExit включен Парлай включен, SmartExit выключен... сливается к едренейфене ну и последний вариант Парлай включен, SmartExit включен В 7 раз больше прибыли чем у оригинала... правда и просадки больше, прибыльность и мат ожидание тоже значительно выросли... 300% депо за 1.5 года )) но тут как раз очень видно проблему с выходом из позиций - средства на счету доходили аж до 60000, а бот терпеливо ждал пока они упадут чтобы закрыть позиции v:)выходи он из сделок вовремя результат, думаю был более красивым... в общем, это один из вариантов проверенных ботов более менее подходящих для парлая... GB+parlay.zip Изменено 22 июня, 2012 пользователем Nefesh Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
krutin Опубликовано 22 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 22 июня, 2012 в любом случае последний вариант очень интересен, потому как эквити выше баланса, а не ниже. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
lamer Опубликовано 24 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 24 июня, 2012 Надо его к хакеду прикрутить, тогда он будет проигрышную пирамиду строить по мартингейлу, а выигрышную по парлаю. :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
stelz Опубликовано 28 июня, 2012 Автор Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 28 июня, 2012 krutin, почитал, статистика 500+ и 25- очень заманчивая, на днях покопаю эту темуNefesh, спасибо за проведение тестов, честно говоря не думал, что результаты могут стать такими интересными! И это всего при трёх выигрышах подряд в настройках! Макс. лот 0.5 по идее одно и тоже, что и 0.4 (если я не накосячил в коде этот момент). Это навело на мысль, что надо поменять в этом парлай-модуле.Надо немного переработать входные параметры, сделать на входе начальный лот и количество непрерывных выигрышей, тогда при оптимизации не будут прогоняться лишние значения лотов, с одинаковым результатом.lamer, мысль правильная, только надо математику и логику под неё подготовить. Использовать для парлая только полученную ранее прибыль. Полгода назад реализовать на практике у меня это не получилось, хотя видел, как это работает в действии на графике нескольких конкурсантов в робофорексе(Индия, Китай). То есть бот уже как минимум есть такой, но как он называется и продается ли большой вопрос. А на графиках было видно, что прибыль растет то в геометрической, то в арифметической прогрессии, причем если геометрическая прогрессия заканчивалась, то был откат в точку чуть выше её начала, небольшоее восхождения и опять рост в геометрии. Может там "внутри" что-то и не то, но мне показалось это именно скрещивание мартингейла и антимартингейла. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
owaa Опубликовано 28 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 28 июня, 2012 Кстати, а почему бы не приделать Парлай к стратегии, в которой ТП не равен СЛ, а больше в 2-3 раза? Например, для стратегии, основанной на пробое уровней или я вот описывал (брать только стратегию на Н4, где ТП значительно больше СЛ). Тогда 2,не говоря о трех ТП подряд будут приносить нам просто гигантскую прибыль. Да, это будет редко, но может быть в этом будет смысл? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
krutin Опубликовано 28 июня, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 28 июня, 2012 (изменено) Кстати, а почему бы не приделать Парлай к стратегии, в которой ТП не равен СЛ, а больше в 2-3 раза? Например, для стратегии, основанной на пробое уровней или я вот описывал (брать только стратегию на Н4, где ТП значительно больше СЛ). Тогда 2,не говоря о трех ТП подряд будут приносить нам просто гигантскую прибыль. Да, это будет редко, но может быть в этом будет смысл? Ну я собственно про тоже самое речь вёл.Но по факту считаю, что надо найти устойчивую систему с шансом 50/50, которая топчется возле 0, вот с ней и проводить эксперименты.Добавлено: 28-06-2012 10:45:47stelz,ИМХОтолько я считаю, что если применять мартингейл к системам, то нужен грамотный переворот, а не в "тупую" - т.е. где СЛ там и двойной переворот и так далее до выигрышной сделки, т.к. в данном случаем мы теряем нить с первоначальным алгоритмом системы и тут уже играем просто с вероятностью...а поступить следующим образом:т.е. если мы входим по сигналу 1 (пример: покупка) устанавливаем СЛ=ТП, то там где у нас стоит СЛ - должен открытся лок на размер сделки, а добавка к локу в размере первоначального входа в одну из сторон происходит при появлении нового сигнала... и так до появления выигрышной сделки.А антимартингейл применять по правилу простого стоп лосса, т.е. если выбили сделку с рынка не локировать и не шаманить, а ждать нового сигнала. :-b Изменено 28 июня, 2012 пользователем krutin Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sank Опубликовано 3 июля, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 3 июля, 2012 stelz, +, отличная идея.А нельзя ли написать отдельный советник по Парлаю. Стратегия такая: открываю первый ордер скриптом с определённым magic'ом от трендовой линии, после прохождения PipStarter (определённого кол-ва пунктов) Парлай подхватывает этот ордер и начинает выстраивать свою пирамиду. Цена пошла не в нашу сторону, закрываемся по стопу. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
krutin Опубликовано 4 июля, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 4 июля, 2012 stelzможно сделать сову антимартингейл на тему следующего советника - > http://tlap.com/forum/chernyy-spisok/8/slivator-sovetnik-ppsuy-poka-molodoy/2450/?do=findComment&comment=32678 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
stelz Опубликовано 4 июля, 2012 Автор Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 4 июля, 2012 Спасибо за предложения, но физически нет возможности сразу проверить все системы, особенно по которым нет советников и сначала надо его разработать.Может со временем проверю все предположения, а пока хочу обратить внимание на то, что смотрите показатель Z-score у советников. Он должен быть отрицательным. На myfxbook этот показатель высчитывается и показывается, так что было бы неплохо поискать такие советники и выбрать самый подходящий.Цитирую статью с http://fortrader.ru/articles_forex/statistika-z-scheta-kakova-strategiya-trejdera.html: Цитата При отрицательном Z–счете трейдерами используются, как правило, агрессивные стратегии определения объема позиции. Рассмотрим другую ситуацию, когда процент проигрышей больше, чем выигрышей, и составляет 49% и соответственно 51%. Z-счет для данной торговой системы равен -2,21. Доверительные интервалы равны 97%. Как мы знаем, отрицательный Z-счет сигнализирует о том, что за положительной сделкой идет положительная сделка. Поэтому эффективно будет работать использования метода Парлая (пирамидинг), который заключается в увеличении объема контракта при каждой положительной сделке. Более подробная теория: http://trading.narod.ru/Ralph_Vince.htmstelzможно сделать сову антимартингейл на тему следующего советника - > http://tlap.com/forum/chernyy-spisok/8/slivator-sovetnik-ppsuy-poka-molodoy/2450/?do=findComment&comment=32678 Если поможете декомпилировать, то встрою :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
stelz Опубликовано 13 июля, 2012 Автор Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 13 июля, 2012 Хочу поделиться еще кое-какими результатами, пока теоретическими.Советник, который может подряд совершать в среднем 15 положительных сделок - не очень большая проблема, это может быть скальпер.Проблема встала в том, что 15 раз делать увеличение не получится:* увеличение лота в 2 раза не обязательно производит увеличение депо на ту сумму, которой бы хватило на открытие этого лота (при частых выигрышах с небольшим количеством пипсов)* ограничение брокеров на максимальный лот (особенно актуально для центовиков)То есть Парлай надо применять не в чистом виде, а например брать какую-то систему манименеджмента (ММВ например) и увеличивать не лот, а например, процент риска. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
KROOL1980 Опубликовано 12 сентября, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 12 сентября, 2012 (изменено) Тема создана для обсуждения и помощи при использовании Мартингейла.Здесь не обсуждаем конкретные советники или ручные стратегии.Здесь делимся наработками и опытом работы с Мартингейлом.Какие валютные пары подходят или не подходят для использования Мартингейла.Особенности работы, множители лота, таймфрейм и т.д.В первую очередь поделюсь своими.Идеальная пара для Мартина gbpusd (хорошие откаты)Не подходит nzdusd (затяжные тренды)В три летних месяца лот можно увеличить, тренды летом мало вероятны.Как мне кажется для шага сетки 29-31пп идеален множитель лота 1.68-1.74 всё зависит от ваших нервов :)В идеале лучше использовать чётный начальный лот 0.02 0.04 (Потестируйте и поймёте) соотношение риск прибыль лучше.Пока всё что спомнил :)По ходу хороших предложений, первый пост буду обновлять.Ваши идеи, наработки ... Изменено 29 октября, 2017 пользователем Pavel888 12 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
IvanSeatle Опубликовано 16 сентября, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 16 сентября, 2012 Мартингейл - достаточно интересная тема. Для меня все советники делятся на две категории - с мартингейлом, и без него( нормальные советники:) ) Дальше все системы с мартином думаю можно поделить на сеточники - то есть построены только на вероятности, и системы где мартингейл используется как элемент мани/риск менеджмента( в основе таких стратегий лежат индикаторные алгоритмы) 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Demogar Опубликовано 18 сентября, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 18 сентября, 2012 Двух одинаковых Мартинов, с одинаковыми настройками запускаю одновременно в противоход друг другу. Через какое-то время работа Мартинов выравнивается, тогда у одного закрываю все открытые ордера и снова запускаю в противоход второму. Пока такая стратегия себя оправдывает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
KROOL1980 Опубликовано 19 сентября, 2012 Поделиться [Обсуждение] Мартингейл: общие вопросы Опубликовано 19 сентября, 2012 Пришла неплохая идея, проверю на демо потом.А именно вместо увеличения лота когда депо подросло и лот надо удвоить.Создавать вторую сетку.И Если изначально у нас лот был 0.01 и депо удвоилось, строим вторую сетку темже лотом вместо увеличения лота!По сути у нас станет две сетки 0.01 вместо одной лотом 0.02Плюсы: по идее система должна стать стабильнее и просадки меньшеЧаще станет срабатывать тейк, особенно если две или больше сеток запущены по разным ценам!Минусы: трудно за всем уследить, особенно если число сеток больше трёх. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти