88 Опубликовано 15 апреля, 2018 Поделиться Рой Сивертсен Опубликовано 15 апреля, 2018 (изменено) Рой Сивертсен – Ключ к успешной торговле? Не бросайте ее! От переводчика: Сначала в двух словах о подкасте. «Two Blokes Trading» – подкаст сравнительно новый, ему чуть больше года, и широкой известности он еще не приобрел. Чем он выделяется на фоне известных Chat With Traders и Trend Following Radio? Во-первых, тем, что посвящен он в первую очередь торговле на рынке форекс, в то время как два других тему валютного рынка освещали от случая к случаю, да и в целом относятся к нему со свойственным Западу снисхождением, так как там, во-первых, тоже силен стереотип "форентс – лохотрон", а во-вторых, там очень сильно развит трейдинг на товарном рынке и рынке акций. Второе преимущество подкаста «Two Blokes Trading» – то, что ведущих на нем сразу два! Это простые парни, не упускающие случая подшутить друг над другом. Они сами – развивающиеся форекс-трейдеры, открыто обсуждающие свою торговлю, успехи и неудачи, что также может оказаться полезным, особенно для трейдеров-новичков. Это выгодно отличает подкаст от Chat With Traders, на котором Аарон о своей торговле вообще практически не распространялся, и от Trend Following Radio, автор которого, Майкл Ковел, как трейдер уже состоялся и потому часто ведет себя несколько снисходительно. Ну, а теперь о выпуске. Его герой – Рой Сивертсен, трейдер из Норвегии. Свою карьеру он начинал на рынке мелких акций, но позже решил перейти на форекс. В своей торговле он использует анализ многих таймфреймов, трендовые линии и скользящие средние, причем подход у него гибридный – автоматические входы и ручное сопровождение и выходы. В интервью он расскажет о своем сравнительно быстром, но нелегком пути к стабильному трейдингу. Надеюсь, вам понравится!Ссылка на подкаст *** Здравствуйте и добро пожаловать на подкаст «Two Blokes Trading», в котором мы, два парня, Том и Оуэн, с головой погружаемся в сложный, волнительный и потенциально прибыльный мир самостоятельной торговли! *** Оуэн: Здравствуйте и добро пожаловать в шестьдесят седьмой выпуск подкаста «Two Blokes Trading»! На этой неделе: Том возвращается из Уганды, чтобы обнаружить, что Оуэн, торгуя по системе Тома, получил в результате самый прибыльный торговый месяц! Оуэн ставит свою разворотную торговую систему из Traders Support Club на реал, а Том жалуется, что Оуэн присваивает себе его заслуги! Том, доброе утро! Том: Ты только что присвоил себе мои заслуги, что за чепуха! Оуэн: Чьи-чьи заслуги? Том: Мои заслуги! Оуэн: А сам-то ты где был, Том? Где-то в джунглях! Том: И что же, ты теперь – прибыльный трейдер? Оуэн: Да, это очень интересная история, я однажды проснулся, а у меня откуда-то взялась прибыльная система, настоящий печатный станок! Мне даже делать ничего не пришлось, великолепно! Том: Помню, пока я был в отъезде, ты отправил мне сообщение… Там было что-то вроде «как оказалось, твоя система – ужасно нудная, но зато работает» (смеется). Оуэн: Ну спасибо, ты полностью уничтожил мою продуманную ложь насчет того, что я ничего не делал. Мне приходилось нажимать на кнопки! Хотя, на самом деле, первое, что я сделал – попытался все испортить. Потому что я тогда сидел в терминале с хромбука, а мышку забыл дома. Я был в гостях у друга в Лондоне, мы собирались сходить на Гамлета, потому что, ну, знаете, я весь такой из себя ценитель культуры (Том смеется). Я подумал: «Ох, надо бы проверить, как дела у стратегии Тома». У тебя там открылся один отложенный ордер, и я полез выставлять стоп-лосс и тейк-профит, пытаясь управиться с помощью пальца на этом крошечном ноутбуке… И случайно все там перепутал, слил тебе четыре фунта за одно мгновение! Я весь такой «нет, выход, выход!..» (смеется) Том: Погоди-ка, приятель, получается, ты мне должен четыре фунта! Оуэн: Да, наверное, даже пять! Вообще, это плата за мои услуги, за то, что я тут все для тебя делал. Мне пришлось подвергнуть немалому стрессу и себя, и свою семью! Моей жене и ее подруге пришлось подхватить ребенка на руки и сбежать в соседнюю комнату, пока я матерился на хромбук. «Работай, чертова штука, я все правильно ввел, почему все наоборот, где тут история?!» и так далее. Ну да ладно! Том: Впечатляет. Рад, что мне удалось подвергнуть тебя такому стрессу в свое отсутствие! Оуэн: Буду честен, справился ты на «отлично». Вообще, поторговать за тебя было довольно интересно. Система, похоже, рабочая, снимаю шляпу! Кажется, тебе удалось что-то нащупать. Вопрос, как у тебя это вышло? Том: Не могу ответить. Это секрет! Оуэн: А-а-ах?! (испуганный вздох) Том: Вообще, не секрет, просто не думаю, что сейчас стоит это обсуждать. Ведь это пока что просто самый удачный торговый месяц. Опять же, очень жаль, что я при этом отсутствовал (Оуэн смеется). Заработал за месяц 600 пунктов! На эту тему, между прочим, в группе на фейсбуке развязался очень интересный спор. Two Blokes Trading – присоединяйтесь, кстати! Мне сказали – окей, а сколько процентов ты сделал? Я ответил – ну, я сделал 600 пунктов, и все сделки были одинаковой величины. Что, по-моему, более чем достаточная информация! «Ну да, а сколько процентов-то? Каков был размер позиций?». Я мог бы, конечно, сказать, что заработал двадцать процентов, но какой прок от этой информации? Может, у меня было десять убыточных сделок, а потом одна прибыльная размером в десять пунктов, но открытая с огромным риском. Ужасный торговый план, но доход 40%. Оуэн: А я согласен со спорщиком. Я думаю, то, насколько ты нарастил свой депозит – единственное, что в конечном счете важно. Том: Но это же полнейшая ерунда! Ты хочешь сказать, что я могу просто открыть гигантскую сделку, сделать на ней 200%, а потом всем хвастаться, какой я крутой? Это же никак не показывает степень моего профессионализма! Не показывает правильного применения техник, которым меня обучили в Traders Support Club. Ничего не показывает! Оуэн: Ну, так ведь и количество пунктов ничего не показывает. Том: Конечно, показывает! Показывает, что за этот период я собрал с рынка 600 пунктов, притом что все сделки у меня были одинаковой величины. Следовательно, я торговал стабильно прибыльно на протяжении месяца, и, надеюсь, и дальше буду так торговать. Сравни это с «я открыл десять ужасных сделок, потерял 200 пунктов, потом завысил риски на одной сделке, сделал на ней 400%, следовательно, я великий трейдер, записывайте каждое мое слово». Оуэн: Ну, ты мог бы сказать: я сделал икс процентов и все сделки у меня были одинаковой величины. Том: Ну да, мог бы, должен признать. Просто я не хотел этого делать, так как торговый депозит у меня на этой стратегии заниженный. Я сделал 22%, но не хочу этим хвастаться, потому что это нереалистичные цифры, так как… Оуэн: …Так как в каждой сделке тебе пришлось рисковать более чем одним процентом. Или какой там у тебя риск. Том: Да, чего на полноценном депозите я, конечно, делать не буду. Это, все-таки, рисковый капитал, а мою секретную заначку я приберегаю до тех пор, пока у меня не будет долгосрочной прибыльной торговой системы, над которой я и работаю. Оуэн: Понимаю, небольшая сумма, потерять которую за месяц может себе позволить большинство людей. Просто чтобы доказать, что и на реальных деньгах стратегия работает. Том: Именно. Психология торговли начинает проявлять себя, когда риски превышают определенную отметку. Оуэн: Да, ведь в реальных условиях у тебя на кону в каждой сделке будут минимум 50, 100 фунтов. А торговать с риском в 3 фунта – это сравнимо с торговлей на демо. Кстати, ты умудрился развязать спор в группе на фейсбуке в первый же день после того, как вернулся из отпуска. Твои навыки впечатляют! Том: Ох, стоит ли говорить обо мне? Судя по тому, что и в мое отсутствие тут что-то происходило, (Оуэн смеется), ты хорошо справлялся эти 11 дней без меня, ценю это! Оуэн: Да, справедливо! Ну, правда, все эти 11 дней я провел, пялясь в две таблицы. Одна из них – реально скучная! Доходы и убытки нашего бизнеса, проще говоря, бухгалтерия. Захватывает – словами не передать! Но вот вторая – другое дело, это таблица данных бэктестинга. Я уже сбился со счета, но это, кажется, уже шестой мой проход по ним. С помощью Мартина Димитрова, бывшего у нас в гостях на подкасте ранее, мне удалось, наконец-то, разобраться со своей разворотной стратегией MPR из школы Traders Support Club. И все получилось! Данные говорят, что если я буду делать то, что делал во время тестов, профиты должны быть неплохие. Хороший процент каждый месяц! Вообще, это моя вина, конечно. Люди могут подумать – видимо, не очень-то хорошо там учат! К сожалению, нет, дело в другом. У меня есть одна проблема, о которой, наверное, Том уже всем раструбил. Том: Твой размерчик (оба смеются)? Оуэн: Я не очень хороший ученик! Хоть я и смыслю кое-что в трейдинге, я слишком скромный, гордости у меня мало. Я подсознательно чувствую, что мне еще многому нужно учиться и принимаю то, чему меня наставляют другие, без вопросов. Но это уже дошло до крайности – я не подвергаю сомнению никакие советы и даже не обдумываю уроки… Важно проводить собственный анализ, ведь если ты что-то понимаешь неправильно, но принимаешь на веру, то начинаешь что-то неправильно делать! Это как раз мой случай – я неправильно понял одну мысль Али о растянутых рынках и об определенных сделках, которые на них нужно открывать. И в результате я бился над бэктестами целый месяц – и все без толку. Перелопатил все данные – и никак не мог выйти в плюс! А он мне говорит – я тестировал эту систему на последних пяти годах и лично знаю немало прибыльных трейдеров, которые по ней торгуют. Что же, получается, я – единственный идиот, у которого не получается по ней торговать? А потом я попал в одну комнату с Мартином – и получил ответ. Да, я – единственный идиот, у которого не получается по ней торговать, потому что я делаю все не так (оба смеются)! Том: Обычно Traders Support Club просят открыть пять-десять сделок по стратегии, чтобы они проверили, что вы все правильно делаете. И если вы все делаете правильно – тогда вы должны провести бэктесты. На которые ты и потратил впустую целый месяц. Оуэн: Да… Пятнадцать валютных пар, на каждую больше трех с половиной лет исторических данных… Получается примерно 50 лет трейдинга. 52,5. Показал Мартину, он меня засыпал вопросами, почему я не открыл вот эту сделку, вот эту, вот эту, вот эту? «Ну, потому что это не растянутый рынок». Да нет же, растянутый. «Но он же делает это, это и это». Нет, это делает любой рынок, кроме растянутого! Вот по этим причинам это – растянутый рынок, и эти сделки надо было брать. По факту, это – основные прибыльные сделки, а те, что ты берешь – и мелкие, и не к месту (смеется)! «А, ну тогда все понятно!» В общем, пришлось усвоить этот урок. Я сделал это как раз перед твоим отъездом, а потом занялся бэктестингом. В понедельник планирую поставить эту стратегию на реал! Том: Окей, а сколько по ней в среднем выходит сделок в неделю? Или в месяц? Оуэн: Ну, если позволишь мне провести некоторые вычисления… Это зависит от количества торгуемых пар. Всего по ней рекомендуют торговать тридцать валютных пар, но я начну с пятнадцати. Потому что у меня есть небольшая такая теория, что на наиболее популярных парах цена должна лучше отрабатывать очевидные уровни поддержки и сопротивления. Скажем, вы торгуете пару канадский доллар – швейцарский франк… Довольно экзотический кросс! Это, конечно, мажоры, но много ли народу торгует этот кросс в штатном режиме? Много ли институциональных трейдеров?.. Моя теория состоит в том, что USDCAD на уровни поддержки и сопротивления будет реагировать куда лучше, потому что эту пару народ реально торгует и на ее уровни реально смотрит. В то время как на CADCHF на уровни не смотрит никто. Ну, мало кто! Так что я собираюсь взять 15 самых популярных пар, а не все 30. Не потому, что так будет проще! За три с половиной года данных у меня получилось по 10-15 сделок на пару. Получается, 3-5 сделок в год на одну пару. Так что при торговле всеми тридцатью парами легко можно получать по сотне сделок в год. 2-3 сделки в неделю, может, даже больше. Свинговые сделки! Учитывая, что у меня могут быть и другие стратегии, мне не очень по душе идея постоянно находиться в шести сделках, потому что они вполне могут отрабатывать по две недели. Уложиться в риск в 3% тут будет просто невозможно! Том: Тем более, ты планируешь выстраивать арсенал торговых стратегий. Будешь делать это на этих пятнадцати парах – это хорошо скажется на соотношении прибыли к риску. Оуэн: Именно, тем более, мне кажется, если торговать слишком много пар, корреляция будет играть большую роль. Ведь одна и та же сделка, можно сказать, будет висеть на разных валютах. Тут надо быть очень осторожным. Ну, вот так вот! Я планирую торговать 15 пар. Я уже разметил все уровни поддержки-сопротивления вплоть до 2004 года. На всех 30 парах! И сохранил шаблон в TradingView, так что я смогу использовать его в будущем в любой другой системе. Чувствую себя по-особенному, ведь проделал такую работу. Том: Ну, ты и есть особенный. Неплохо потрудился! И спасибо, что спросил меня о моем отпуске, очень мило с твоей стороны! Оуэн: О, да, прости. Том! Как твой отпуск? Том: Спасибо, что спросил, друг, классно! Я прилично растолстел, что вполне логично, учитывая, что с утра я пил кофе с печенькой, потом поглощал завтрак из двух блюд, потом обед… Оуэн: Печенька? Ты ешь печеньку перед завтраком? Том: Да, люди иногда так делают. Оуэн: Ты что, в детском саду отпуск проводил? Том: …Обед из трех блюд, а потом – ужин из четырех блюд! Каждый вечер! Плюс еще выпивка на протяжении всего дня. Ежедневно. Оуэн: Осторожно, не стоит жертвовать собой. Том: Все в порядке, теперь я в безопасности! Просто мне надо было как-то справляться со стрессом. Рядом с моим бунгало пролегало бегемотье шоссе, и последние несколько ночей они шли практически без перерыва. Что весьма напрягало, учитывая, что бегемот – самое опасное животное Африки, ну, одно из самых опасных. Оуэн: Пока тебя не было, я успел еще кое-чем интересным заняться. На случай, если ты вдруг гадаешь, почему сбилось расписание выхода подкастов! Я посетил мастер-класс X-Trade Brokers. Том: Опозорился там? Оуэн: Не-не, я просто посетил! Хотя, если хочешь знать, я задал несколько великолепных вопросов (смеется). Тянул руку, как образцовый школьник! Справился на «отлично». Хотя, у одного из моих вопросов была неверная предпосылка, так что меня быстро завернули. Ну, мероприятие все равно вышло классное! Очень хорошие спикеры. Они согласились позже посетить наш подкаст. Один расскажет о техническом анализе криптовалют, другой – о торговле ими по фундаменту и на новостях. Фантастические спикеры! Когда я туда отправлялся, я хотел найти ответ на вопрос, возможен ли простой способ торговать криптовалютой. Ответ, к которому я пришел – «наверное, да» (смеется)! Это не точно, потому что сам я еще не проверял, а спикеры свои депозиты не показывали. Но то, что они рассказывали, имеет смысл. Мой детектор фигни в этом вопросе уже прилично откалиброван, ведь я провел в этой индустрии полтора года. Так что я довольно-таки уверен, что торговать криптовалюты, опираясь на новости и фундамент – вполне возможно. Буду изучать эту тему! Отличное мероприятие. Том: Да, я видел анонс на фейсбуке, и сразу подумал, что ты там отрываешься. В отношении криптовалют выскажусь осторожно, ведь мероприятие я не посещал. Когда что-то движется с такой волатильностью – определенно, торговые возможности там будут. Так что это круто. Но я поневоле сомневаюсь, когда слышу, как кто-то заявляет, что на биткоине сработает паттерн «голова и плечи». Ведь кто реально занимается на нем настоящим трейдингом? Наверное, почти что никто. Так что в отношении этого вопроса стоит провести исследования. Но вот в том, что касается новостей – это очень интересно! Ты прав, ведь новости двигают биткоин очень сильно. Оуэн: Ну, ладно! Вернемся к этой теме через неделю, как и всегда. Потому что сейчас пора бы нам уже перейти к интервью! Это – очень вдохновляющая история для всех частных трейдеров, которые пытаются выйти в стабильный плюс. Да и для тех, кто уже вышел, тоже! Речь пойдет об обычном человеке, таком же, как и мы с вами. И который сейчас занят делом! *** Оуэн: Two Blokes Trading, Рой Сивертсен, добро пожаловать! Рой – трейдер-одиночка и наш верный слушатель. Его можно найти на YouTube и в Instagram под ником NorseFX. Рой, привет, добро пожаловать! Рой: Привет, рад присутствовать на подкасте! Оуэн: И мы рады! Мне будет очень приятно поделиться со слушателями вашей историей – историей обычного человека, простого частного трейдера, слушателя нашего шоу, который воплотил мечту в жизнь и зарабатывает торговлей. Так что я очень рад, что вы посетили наш подкаст! Итак… Во-первых, Рой, конечно, хотелось бы узнать о вас побольше! Я с вами знаком, но совсем немножко, так почему бы нам не начать с самого начала? Когда вы приступили к торговле? И как вообще вы попали в это дело? Рой: Начал торговать я в марте 2014. Решил записаться на чемпионат Норвегии по торговле акциями – оттуда мой интерес и берет свое начало! На форумах я читал, как некоторые хвастались, что делают по 200-300% прибыли в день на марихуановом буме (взлет акций компаний по продаже марихуаны, открывшихся в США после легализации ее рекреационного употребления). Мелкие акции действительно могли расти по 300-400% в день, и я подумал, что у меня на депозите для этих процентов место вполне найдется! Так что я решил закупиться «на все». Акции, которые я купил, выросли на 96% в тот же день. Но, надо сказать, это был мой наилучший результат, а дальше все пошло под откос... Оуэн: (смеется) О, боже… Большой процент от депозита вы вложили в те акции? Рой: Ну, я что-то слышал о диверсификации, так что закупился еще и другими мелкими акциями. Но из той же индустрии!Оуэн: О, вместо того, чтобы поставить все на одно, вы поставили все на два?.. Великолепно! Похоже, свой урок вы усвоили достаточно быстро? Рой: Да, это было крещение огнем. Это мягко выражаясь! Оуэн: Так урок все-таки был усвоен? Или пришлось повторить ошибку? Рой: Пришлось повторить еще разок. Но после я решил хорошенько засесть за внутридневные графики. И заметил, что цена колеблется между определенными точками. И что на этом вполне можно было бы заработать, разберись я в основах. Так я начал свое образование. Дошло до меня это все примерно за месяц, дело было в апреле 2014... Оуэн: Вообще, лампочка над головой у вас загорелась очень рано! Вы достаточно быстро осознали, что нельзя просто делать то, что вам советуют другие люди, и ожидать, что вы будете получать те же прибыли, которыми они хвастаются. И что единственный способ заработать – хорошенько поработать тем, что находится между ушами, над графиками и информацией. Здорово, что на понимание этого вам потребовался всего лишь месяц! Ну, а что было дальше? Вы ушли в закат и жили долго и счастливо? Или вас ожидало еще больше мучений? Рой: Я потратил два месяца на то, чтобы пройти обучающий курс – помню, контора называлась claytrader.com. Приличный курс! И опыт потом я получил положительный – удвоил свой депозит, торгуя отдельными акциями. Но позже ликвидность на рынке мелких акций пересохла. Зарабатывать на нем стало невозможно, и я решил рискнуть и перейти на форекс.Оуэн: Да, я от разных людей слышал, что в 2014 с ликвидностью были проблемы! Вы решились на полный переход? Раз не удавалось торговать на рынке акций, подумали, что стоит уйти на форекс? Или вы переключились на него на какое-то время? Рой: Ну, переломный момент был такой… Я закупился мелкими акциями, получив наводки сразу из восьми источников – как с форумов, так и с твиттера. И сразу после этого попал в просадку на 15%. Я решил закрыть позицию – и на это потребовалось 25 минут! Я хотел выбраться из сделки, но низкая ликвидность целых 25 минут не позволяла мне этого сделать. Оуэн: Могу представить! Наверняка, это были не самые лучше двадцать пять минут вашей жизни. Рой: Это было ужасно. Мы гуляли с женой, и я постоянно обновлял Level 2 (сервис, по подписке предоставляющий доступ в реальном времени к книге ордеров биржи NASDAQ). И когда я увидел, что моя позиция – это лучшее предложение… Понял, что это не самый лучший день в моей жизни! Оуэн: Да… Сравните это со всеми этими триллионами, вращающимися на рынке форекс… Наверняка, вы подумали, что тут-то для трейдера вашего масштаба ликвидности более чем достаточно! Рой: Да! Еще на меня повлиял и мой друг. Он в то время занимался тем, что продавал евро. Он сказал: «Переходи на форекс, тут все просто! Все, что нужно – продавать евродоллар. И таких моментов с низкой ликвидностью тут переживать не придется, ты не настолько крупный трейдер!» Это было, когда евро был на самом дне, если я правильно помню. Оуэн: Да, наводка хоть и хорошая, но дана она была не вовремя! Рой: Да, так вышло, что акциями я закупился в самом конце марихуанового бума, а евродоллар продал, когда тот был на дне. Оуэн: Боже, о боже! Получается, это было очередное крещение огнем? Только теперь на валютном рынке? Рой: О, да! Я понятия не имел, как торговать на форекс, ничего не смыслил в размерах позиций… Вошел в продажи – а цена просто взлетела против меня. Не самый приятный опыт! Оуэн: Да, но разве вы не развили в себе некоторую уверенность, пока торговали мелкими акциями? Ведь вы, судя по всему, человек с хорошим аналитическим складом ума! Наверняка вы научились различать паттерны на графиках. А ведь умение находить паттерны – это огромная составляющая технического анализа! Ну, по моему личному мнению. Наверняка, когда вы пришли на форекс, вы смогли почувствовать, что это умение пригодится вам и тут. Что должно было придать вам уверенности в том, что вы справитесь. Рой: Да, определенно. Я хранил записи своих сделок с самого первого дня, так что я оглянулся назад, проанализировал их, разбил на прибыльные и убыточные, прошелся по статистике и наметил план игры, по которому стоит двигаться дальше. Потому что того, что я делал на тот момент, определенно, было недостаточно. Оуэн: Складывается впечатление, что вы – человек весьма методичный, Рой! Могу ли я спросить, чем вы занимаетесь вне трейдинга? Или чем занимались до него? Рой: Работал в продажах! Оуэн: О, видите, видите?.. Ожидаешь, что большинство трейдеров – это какие-нибудь инженеры или типа того, но на самом деле, трейдерами становятся самые разные люди! Мы, можно сказать, тоже раньше работали в продажах! Не нужно быть электротехником, инженером-механиком или физиком-ядерщиком, чтобы научиться управляться с числами и определять паттерны! Можешь быть продавцом – можешь быть кем угодно! Рой: Ну, да! Оуэн: Это, конечно, отступление от темы, но просто очень уж мне было интересно! Потому что до сих пор мне не удалось обнаружить корреляции между предыдущей профессией трейдера и его успехом или неудачей на рынках. Может, раз корреляции нет, то пора бы уже прекратить спрашивать (смеется). Ну да ладно, к делу! О каком времени мы говорим? Когда именно вы совершили неловкий вход на рынок форекс, поблагодарили своего приятеля за отличную наводку по евродоллару и решили, что нужно браться за самообразование (смеется)? Хронологически – о каком времени мы говорим? Рой: Это был уже 2015. Я занимался форекс уже восемь месяцев. Все наращивал обороты в плане образования – я чувствовал, что знаю достаточно, чтобы это знание стало для меня опасным, но недостаточно, чтобы рассчитывать на профиты. Так что я занимался тем, что проходил кучу курсов и посещал горы вебинаров. И тратил на рынках долгие часы, анализируя, что может произойти в будущем и что случилось в прошлом. Оуэн: Окей, а как вам показалось, форекс сложнее рынка мелких акций? Труднее ли было во всем разобраться, найти перевес? Так же? Или проще? Рой: Думаю, это было намного труднее! Потому что сначала я попытался полностью изменить свой подход. Когда я торговал мелкие акции, я использовал дневные графики, базовые уровни поддержки и сопротивления, трендовые линии и Level 2. А на форекс я переключился прямиком на пятиминутные графики. Оуэн: Ох, черт! Окей. Забрели на территорию кладбища трейдеров. Рой: Это верно, ха! Оуэн: Зачем же вы это сделали? Вам присоветовали это на одном из курсов? Или вам хотелось побольше адреналина? Рой: Я посетил три вебинара подряд, каждый из которых был посвящен пятиминутным графикам. Так что я подумал: окей, раз этим занимаются профессионалы, значит, и мне нужно делать то же! Оуэн: Ну… Это же и правда возможно! Мы знакомы с парнями, которым не раз удавалось сделать 200, 300, 400% за год. И это, как правило, именно краткосрочные внутридневные трейдеры. Но это – та же область, где, наверное, 99% трейдеров бы… Вообще, не знаю! Сам-то я до пятиминутного таймфрейма никогда не спускался, меня он пугает (смеется)! Рой: И меня пугает! Но у меня есть друзья, которые торгуют в плюс и на пятиминутном, и на минутном таймфрейме. Так что я знаю, что это возможно. Но лично я предпочитаю удерживать свои сделки, по крайней мере, несколько дней! И до недели-двух. Потому что мне нужно, чтобы на рынке все время что-нибудь происходило… Если у меня не открыто ни одной позиции, я чувствую себя голым. И начинаю искать сделку там, где ее нет. Оуэн: О, да! Приятно идентифицировать такие психологические моменты о себе, не так ли? Вместо того, чтобы бороться, вы построили то, что работает лично для вас! Рой: Да, верно. Сейчас в торговле я использую анализ разных таймфреймов – недельного, дневного, четырехчасового и часового. Оуэн: Сколько же времени вам потребовалось, чтобы из парня, посмотревшего пару вебинаров и решившего торговать пятиминутки, превратиться в трейдера, у которого расписан личный торговый стиль? Я спрашиваю не о выходе в профитность, а о моменте, когда вы поняли, как именно вы хотите торговать. Рой: Мне потребовалось почти два года, чтобы выстроить свой торговый процесс, развить стратегию и методологию, которой стоит следовать. Когда ты начинаешь торговать, всегда сталкиваешься с перескакиванием с одной системы на другую! «Окей, эта не работает, давайте к следующей!» Проходишь полный круг по системам и возвращаешься к началу… Мне пришлось пройти через него пару раз! А там я уже смог структурировать свой процесс. Оуэн: Полагаю, это ключевой момент – найти то, что работает лично для вас! Получается, это случилось где-то к 2017? В 2016?.. Рой: Летом 2016 – именно тогда у меня случился «ага!»-момент. Оуэн: И в чем же заключалось это «ага»? Что вы решили насчет своей собственной торговой стратегии? Рой: Я очень активно использовал в торговле трендовые линии. И случилась одна великолепная сделка, настоящий монстр, которую я упустил! Потому что сетап сформировался во время азиатской торговой сессии. Я живу в Норвегии, так что часовой пояс у меня европейский. В момент, когда нужно было открыть сделку, я спал. Открой я ее – цена бы прошла на четыре пункта в минус, а потом обвалилась бы на 600 пунктов в мою сторону… Оуэн: Взглянули на график со слезами на глазах и подумали «не стоило мне сегодня ложиться спать» (смеется)? Рой: Да. Со слезами на глазах рвал на себе волосы! Это было ужасно. Тогда я подумал об алгоритмах. Должен же быть способ! В то время я использовал алерты на TradingView.com. Правой кнопкой на трендовую линию – установить алерт. Когда цена касалась линии – я открывал терминал и входил вручную. Так что я начал искать роботов, торгующих по трендовым линиям. Оуэн: Да, отложенные ордера на трендовых линиях использовать бы не получилось, потому что точка входа меняется с течением времени, верно? Вам нужно было наблюдать за графиками самостоятельно, так что дискреционный момент присутствовал, я правильно понимаю? Рой: Да, правильно, потому что трендовые линии, скользящие средние и так далее – это динамические индикаторы, они меняются каждый день. Можно, конечно, бесконечно подтягивать отложки, но я подумал, что должен быть более простой способ. Ведь это просто линия! Оуэн: Похоже, вы – сторонник торговли по тренду? Который ищет монстр-трейды пунктов на шестьсот. Значит, цели у вас не фиксированы, в торговле вы ищете определенные условия для входа, подсказывающие, что это будет хорошей сделкой по тренду. А условия для выхода – окончание тренда. Это – весьма устоявшийся и достаточно популярный метод торговли. Получается, после двух лет активного изучения рынков вы вернулись к сравнительно простому подходу, к хлебу с маслом – входить на тренде, выходить на его завершении? Рой: Да! Но я разработал для себя и другие стили трейдинга – разворотный и разворотный ретест. Чего у меня не было, так это трендовой системы. По трендовым линиям можно торговать как в сторону тренда, так и на разворот. Потому что недельная трендовая линия может служить уровнем для отскока цены на дневных и четырехчасовых графиках. А по трендовой линии на часовых графиках можно торговать на продолжение тренда. Оуэн: Ясно! Понятно, что этот вопрос сложно прояснить на подкасте, в аудиоформате, но что насчет входов? Они у вас сложные? Или вы просто входите в сделку, как только цена коснется трендовой линии? Рой: Да, примерно так все и есть! Я вхожу на третьем или четвертом касании трендовой линии. Я ожидаю, что третье касание трендовую линию не пробьет. А если линия установившаяся, старая, я настраиваю советник так, чтобы он входил на пробой. Оуэн: Как правило, статистическое преимущество у стратегий обычно совсем небольшое, мало какие системы имеют винрейт в 90%, куда чаще это значение равняется 55, 45, 60%. Перевес совсем небольшой. Повлияло ли благотворно на вашу статистику использование алгоритмов? Я понимаю, что у прибыльной системы винрейт может быть и меньше 50%, очевидно, главное, чтобы прибыльные сделки по размерам были больше убыточных. Но является ли алгоритмический компонент для вашей стратегии залогом успеха? Или он просто сделал из прибыльной стратегии очень прибыльную? Рой: Думаю, тут важнее психологический момент. Потому что если я пропущу лучшую сделку месяца – это сильно отразится на моем состоянии! И будет оказывать влияние на мой трейдинг весь остаток месяца, потому что я постоянно буду оглядываться на сделку, которую упустил… Оуэн: Ясно, значит, если бы вы, скажем, брали за азиатскую торговую сессию не 10, а 6 сделок в месяц, на ваш винрейт это бы не сильно повлияло. Но повлияло бы на настрой, и поэтому-то вы и хотите ухватывать все 10. Рой: Да, совершенно верно. Да и когда ты занимаешься бэктестингом стратегии, нужно использовать все данные. И на форвард тесте и в реальной торговле также следует брать все сделки, какие ты бы взял на бэктестах.Оуэн: Потому что иначе это не было бы реалистичным отражением той стратегии, которую вы тестировали. Окей! Верный момент. Поэтому же я и сам в своей стратегии выставляю отложенные ордера каждый день в одно и то же время. Правда, они у меня статические, а не динамические, как у вас, и работы приходится делать гораздо меньше! Хоть вы и не из тех безумцев, которые торгуют внутри дня по 24 часа в сутки. А где найти такой же советник, как у вас? Вы пользуетесь MT4? Купили его в каком-то магазине или запрограммировали сами? Рой: Для того, чтобы создать обоих моих роботов, я нанял разработчика. Один открывает ордера по трендовым линиям, другой торгует по EMA или SMA. Оуэн: Здорово! То есть они были созданы на заказ. Рой: Да, я только придумал идею, а потом нанял человека, который смыслил в программировании гораздо лучше моего. Оуэн: И как вы с этим справились? Рой: С поиском программиста?..Оуэн: Да, мы беседовали с разными людьми. Одни неплохо разбирались в этом деле, нанимали отличных программистов, и те понимали, чего от них хотят, понимали логику работы системы. Но другие же (смеется)… Обнаруживали, что объяснить кому-то свои идеи не так-то просто! Как и найти надежного исполнителя. Как все прошло с этим у вас? Рой: Да все отлично! Я связался с Кэмом Хоукинсом, он не так давно был у вас на подкасте! Оуэн: О, здорово! Рой: Да, и советник мне нужен был не слишком уж сложный. Обычный вход на касании трендовой линии с выставлением стоп-лосса размером в икс пунктов. А дальше я сопровождаю сделку уже вручную, в том числе и по части тейк-профитов. Оуэн: Получается, торговая система у вас гибридная! Автоматический вход, ручное сопровождение и выход. Как считаете, насколько этот подход распространен? Не могу сказать, что знаю много людей, так торгующих! Рой: Да не очень-то распространен! Ведь сначала я пытался найти подобный советник в интернете, хотел купить. Но не нашел ничего похожего! Так что пришлось сделать его самому.Оуэн: Окей! Мне нравится, что вы разобрались, что именно вам требуется, в том числе и с психологической точки зрения, а потом воплотили это в жизнь. Как долго вы уже торгуете в стабильный плюс? Рой: Больше двенадцати месяцев. Оуэн: Бум! А как долго вы слушаете Two Blokes Trading? Рой: (смеется) Двенадцать месяцев! Оуэн: Йе-е-ей! Мы, знаете ли, на этом шоу любим присваивать чужие заслуги, так что мы очень рады (смеется)! Вы, должно быть, сейчас почиваете на лаврах, после двух-трех лет такой серьезной работы! Ведь вы, похоже, вложили в это дело немало сил. Да и денег, наверное, тоже! И все-таки смогли добиться того, о чем мечтают многие. Стабильная профитность! Приятное чувство, должно быть. Рой: Да, приятное! Но все благодаря тяжелому труду и поддержке любящей жены. Без нее и без тяжелого труда я, думаю, не смог бы достичь ничего подобного. Оуэн: Да, поддержка и благоприятная обстановка очень важны! Особенно когда ты трудишься над чем-то по вечерам и выходным. Трейдинг не дается легко, не так ли? Приходится потрудиться. Рой: Из всех легких источников заработка этот – самый сложный! Это точно. Оуэн: И что же, вы сейчас зарабатываете трейдингом на жизнь? Или по-прежнему работаете в продажах? Рой: Нет, в продажах больше не работаю! Трейдинг – основная часть моего дохода. Оуэн: Да, для многих это – мечта. Разобраться со всем и добиться, чтобы трейдинг составлял большую часть доходов. Но это не легкие деньги, как вы и сказали! За неделю этого не достигнешь, решив уволиться с работы и стать трейдером. Рой: Ну, на самом деле это не так уж сложно, главное – не сдаваться. 90% трейдеров терпят крах, потому что сдаются! Если не сдаваться, продолжать упорно трудиться над собой, сохраняя при этом свой торговый капитал, то достичь успеха в этом бизнесе мог бы каждый. Оуэн: Мы в этом вопросе – настоящие родственные души! Не могу с вами не согласиться! Я терпеть не могу эту статистику, ведь это просто нелепо! «90% трейдеров терпят крах». Они не терпят крах, они бросают это дело! Это же совершенно иное! Рой: Да, согласен. Но трендовые линии – это только часть моей общей стратегии. Они обеспечивают где-то 10% моего дохода. Куда больше я получаю с торговли по тренду. Я дожидаюсь, пока сформируется устойчивый тренд, а потом пускаю в ход свой советник, торгующий по экспоненциальным скользящим средним. Или простым скользящим средним – это зависит от валютной пары или инструмента, который я торгую. Оуэн: О, это любопытно. Как же вы определяете, где использовать SMA, а где EMA? Для тех, кто не знает, у них немного отличаются формулы построения, одна более гладкая, другая резче отражает предыдущие движения и волатильность. Впрочем, это базовые знания, не хочу вдаваться в подробности, это все легко гуглится! Но как вы решаете, что использовать для каждого класса активов? Это интригует! Рой: Первым делом я провожу визуальный осмотр. «Trend Algo» (это название моего советника) был разработан для торговли по Brent, то есть по нефти, на часовых графиках. EMA50 – это была основная идея. Но сейчас я также использую его для пар с JPY и для многих кроссов с долларом. И работает отлично! Оуэн: Окей. Вы сначала самостоятельно определяете тренд, прежде чем пускать советник в дело? У вас есть какой-то набор критериев, сетапов? Или вы просто готовы торговать на всем, что выглядит трендово? Рой: Я отслеживаю разные пары. И первыми в моем списке идут кроссы с JPY. Я думаю, многим вашим слушателям, включая меня, рано или поздно пришлось побывать на неверной стороне тренда с иеной! Оуэн: Да, тренды там сильные и весьма неприятные (смеется)! Рой: Да, цена просто летает! И просто необходимо становиться в нужную сторону. EURUSD тоже хорошо себя показал. Оуэн: Да, на нем тренды, бывает, длятся больше года. Чего не скажешь о нашем GBPUSD, на нем вы бы, пожалуй, не захотели торговать тренды! Рой: Я пробовал, но отхватил от него несколько оплеух! Что есть, то есть. Оуэн: Он безжалостный, не так ли? Рой: Да, злобный! Оуэн: (смеется) Ну, ладно! Вдаваться в мелкие детали вашей торговли мы не будем, на подкасте это не очень удобно! Но, как я уже упоминал, у вас есть аккаунт в инстаграме, куда вы постите много своих торговых идей. Вообще, трейдеры обычно выкладывают в свой инстаграм фотки с тачками и всякими мотивационными цитатами, украденными с сайта мотивационных цитат! А вы выкладываете… Не наводки и намеки, а именно свои торговые идеи, и люди в состоянии разобраться, какие условия за ними кроются и почему вы открываете именно эти сделки. Рой: Да, в Instagram я выкладываю все, как есть! И на YouTube я тоже есть, там я расписываю в деталях, почему я открываю каждую сделку. Или почему открывал, если речь идет об обзоре предыдущих трейдов. Оуэн: Я обожаю концепт «The trend if your friend». Мне очень нравится идея запрыгнуть на огромный тренд, ведь у такого подхода отличное соотношение прибыли к риску, что, по-моему, играет ключевую роль! В торговле по тренду с этим нюансом все отлично. Да и новичкам этот подход хорошо подходит, потому что с его помощью понять рынки весьма просто. Главное в том, чтобы разобраться, когда входить, а когда выходить – как, впрочем, и в любой стратегии. У вас, наверное, винрейт ниже 50%, но при этом хорошее соотношение прибыли к риску, не так ли? Я угадал? Рой: Да, верно! Оуэн: Лично для меня самая большая проблема – это выходы. Тренд, бывает, разворачивается и откатывает на половину своей длины! Вопрос выходов вы тоже затрагиваете в своих видео на YouTube? Рой: Да, я уделяю им много внимания! Как и другому нюансу, играющему большую роль в торговле по тренду, да и в торговле в целом. А именно наращиванию позиции. Вместо того, чтобы открывать одну позицию, а по ходу движения частично закрывать ее, фиксируя прибыль, я делаю все наоборот – открываю новые позиции, чтобы собрать с тренда больше прибыли. Оуэн: О, здорово! Доливаетесь к прибыльным позициям. В то время как среди обычных трейдеров принято, как правило, доливаться к убыточным (смеется). Рой: Да, верно, или поэтапно закрывать прибыльные… Я пробовал этот подход, но в моей торговле он себя не оправдал.Оуэн: Я терпеть не могу возвращать профиты рынку! Понимаю, это большая проблема. Потому и приходится использовать в торговле фиксированные тейк-профиты. Для меня это работает куда лучше, но это уже другая история. Конечно, наблюдать за ростом своих прибыльных позиций и добавлять к ним все больше – это очень приятно с психологической точки зрения, но что происходит, когда рынок разворачивается? Вы продолжаете доливаться или начинаете искать точку для выхода? Рой: Если я вижу разворот, то прежде всего задаюсь вопросом, откуда цена пришла и куда она направляется. Если мы находимся на ключевом уровне поддержки или сопротивления на дневных или недельных графиках, я закрываю 70% своих позиций. А когда доливаюсь к прибыльной позиции, я использую ордера гораздо меньшего размера, чем при обычных входах. Так что дискреционная составляющая тут у меня весьма велика! По крайней мере, на данный момент. Оуэн: А как же вы тогда справляетесь с бэктестами? Интересно узнать, потому что я и сам испытываю с этим некоторые трудности! Рой: Я использую бэктесты, но «слепые». Об этом у меня на канале тоже есть два видео. Бэктесты я провожу фиксированным лотом, без доливок, а потом сверяю результаты бэктестов и реальной торговли периодами по восемь месяцев. Оуэн: Здорово! Значит, таким способом вы определяете, положительно ли сказывается на торговле ваша дискреционная составляющая. А если бы вы обнаружили, что она снижает вашу доходность, вы бы от нее отказались? Рой: Нет, я бы внес адаптации!Оуэн: Полностью согласен, что мани менеджмент, высчитывание правильного размера позиций и управление сделками – это то, что отличает очень хороших трейдеров от тех, кто с трудом наскребает профит. Понимание того, как максимизировать свою прибыльность, опираясь на тот перевес, который вам доступен, играет огромную роль... Рой: Верно. В августе и июле, например, были большие движения по золоту и NZDJPY. Оценив отчеты по позициям трейдеров, я понял, что нахожусь на верной стороне, так что я наращивал позиции очень активно. Именно это и позволяет добиться на вашей кривой эквити красивых движений вверх по экспоненте. Оуэн: Да, те самые сделки на Lamborghini (смеется). Кто их не любит! Получается, мани менеджмент у вас не фиксированный? Если вы уверены в своей позиции, вы готовы немного завысить риски? Рой: Да, именно. Если на рынках ничего не происходит – я торгую с риском от 0,5% до 1%. А если события развиваются просто идеально, то можно завысить риски до 5%, даже до 10%. Оуэн: Но вы готовы входить с риском 0,5-1% от депозита, даже если не уверены в том, что сделка отработает? Ведь вы, похоже, из тех парней, которые любят всегда находиться в рынке. Рой: Да, потому что невозможно предсказать, когда начнется новый тренд. Маленькими ордерами я зондирую рынок, а если тот начнет движение в мою сторону – всегда можно открыть дополнительные позиции. И со временем получить сделку весьма впечатляющей величины. Если ты, само собой, на верной стороне тренда! Оуэн: Да, конечно. Мне нравится ваша уверенность! Любой слушатель может почувствовать, что вы провели со своими графиками немало времени. И добились не только профитности, но и уверенности, достигли в своем подходе мастерства и теперь можете использовать те самые дискреционные методики профессионалов. Что происходит обычно на третий, четвертый, пятый год торговли. В то время как новички торгуют по стратегиям с максимально фиксированными параметрами, и только позже начинают использовать эти дополнительные техники для максимизации прибылей, верно? Рой: Да, верно. Самое главное – иметь перевес. Найдете перевес – проведите бэктесты! И сможете тогда спокойно переносить просадки, которые являются неотъемлемой частью каждой стратегии. Оуэн: А там уже можно и переходить к разным вычурным техникам! Я только что взглянул на часы и к своему удивлению обнаружил, что нам уже пора заканчивать! Хотя мне казалось, что мы только на середине… Время пролетело так быстро! Мне очень понравилось беседовать с вами, очень приятно наблюдать пример человека, обгоняющего тебя на год или два… Видеть, что это все реально, что вполне возможно набрать определенный багаж знаний, а потом держаться за него и торговать стабильно и прибыльно. И не бояться при этом, что все эти большие банки нас обойдут и оставят без профитов, нет, этой игре вполне можно научиться, усвоить правила – вы тому пример! Спасибо большое, что пришли на шоу! Рой: Мне тоже было приятно! Оуэн: Народ, ищите NorseFX на Instagram и YouTube, и найдете все секреты, которыми Рой более чем рад с вами поделиться! Рой: Да, буду рад!Переведено специально для TradeLikeaPro.ru Изменено 2 мая, 2018 пользователем pavlus777 25 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
PantherFX Опубликовано 15 апреля, 2018 Поделиться Рой Сивертсен Опубликовано 15 апреля, 2018 Всё как всегда хорошо и доступно изложено. =d> Но наверное цикл интервью с этого канала уже нельзя отнести к разговору с КРУПНЫМИ трейдерами, как описано в заголовке темы. В отличии от действительно в основном "старых" волков с подкаста Аарона. :) 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
djnet Опубликовано 15 апреля, 2018 Поделиться Рой Сивертсен Опубликовано 15 апреля, 2018 Цитата «Окей, эта не работает, давайте к следующей!» Проходишь полный круг по системам и возвращаешься к началу… Мне пришлось пройти через него пару раз! А там я уже смог структурировать свой процесс. Я думал, я один такой дебил, ан нет, это нормально :)) :)) :)) 4 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
lego1265 Опубликовано 15 апреля, 2018 Поделиться Рой Сивертсен Опубликовано 15 апреля, 2018 Окей, эта не работает, давайте к следующей!» Проходишь полный круг по системам и возвращаешься к началу… Мне пришлось пройти через него пару раз! А там я уже смог структурировать свой процесс. А потом такой видешь как другой выкладывает прибыльные сделки по ТС, и думаешь наверно я тупой, нужно усердно работать и начинаешь снова торговать по ней, и снова не то, а на самом деле :1. ТС тебе не подходит2. Тот трейдер выкладывает только прибыльные трейды, и ты не видишь полностью всей статистики, которая в долгосроке убыточнаА еще меня забавляют вебинары учеников Герчика, они говорят "У нас 30% прибыльных сделок ВСЕГО ЛИШЬ, ЭТО НОРМАЛЬНО" и в течении вебинара показывают 1 убыточную, и 30 прибыльных... и после этого ты начинаешь изучать Герчика, и у тебя не выходит, и не выходит потому что уровни не для тебя, а ты смотришь вебинары, и опять пытаешься.... 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
ju.vskv Опубликовано 15 апреля, 2018 Поделиться Рой Сивертсен Опубликовано 15 апреля, 2018 Рой: Да, потому что невозможно предсказать, когда начнется новый тренд. Маленькими ордерами я зондирую рынок, а если тот начнет движение в мою сторону – всегда можно открыть дополнительные позиции. И со временем получить сделку весьма впечатляющей величины. Если ты, само собой, на верной стороне тренда! О! Вот они - ордера-маячки :) минимальным лотом в сторону предполагаемого движения. 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти